Если следовать букве закона,то да.Но у нас не всегда закон совершенен.Поэтому сейчас на это не обращают особого внимания,т.к. это не затрагивает других людей (соседей).Электричества хватает--не хватает сечения подводящих проводов,а это уже проблемы НЭСКа(подводящие сети) и всех жителей(внутренние сети).

Какие-то у вас двойные стандарты: сечение проводов проблемы НЭСКа, а диаметр газовой трубы - проблемы жителей устанавливающих автономку? Чтото предвзято както.

Никаких двойных стандартов.Магистральные сети это проблемы сетевиков.А вот подводящие к дому сети расчитывались конкретно на определенную нагрузку,поэтому и является проблемой жителей.Возьмем частный дом.Ведь хозяина волнует только сечение проводов от столба до дома и внутри дома,а какой провод между столбами ему по барабану.Также и с газом:его волнует диаметр трубы от врезки до дома и по дому,а какая труба идет по улице--пусть заботятся газовики.

Электрические сети в доме и на подходе к дому тоже расчитывались на определенную нагрузку. Но по вашим словам проблема касается только газа. Мне кажется все потому, что вы защищаете интересы теплосетей, в тоже время имеете дома сплит-систему, микроволновку, стиралку.

Но хватит демагогии. Кто-нибудь из соседей обладателей "автономки" жаловался на нехватку давления газа?

Да чё ему объяснять! Он же похоже из ЕР! По уму если хотят купить жильцы газа больше-то это-же кайф для продавца газа и трубу он должен в предвкушении больших барышей поменять на больший диаметр с визгом от кайфа! И оптовикам скидку! А они зажрались и них.я ничего делать не хотят им и так хватает из-за сумасшедших наценок. Это касается всех монополий! И ещё уважаемые законники- ваши законы не наши! То что вы лоббируете нам пох.ю! Ваши кенты в своё время казнили тех кто не верил в коммунизм-и где ваш коммунизм? Так-же будет и с вашими законами ограничивающими права собственников квартир -нашли заложников! А ВОТ ВАМ Х-Й ! большой и толстый!

Вы просто не владеете информацией.Ко многим домам подводящие эл.сети заменены и установлены узлы учета.На хлеборобном идет полная реконструкция сетей с заменой проводов и подстанций.В частных домах уже давно заменили гупер на провод 16-32 квадрат,а многие и на торсаду.Что касается газа.Жалоб пока не было,но и массового подключения тоже не было.Но в любом случае проблему надо решать сейчас,чтобы потом не было поздно.

Вас что не приняли в ЕР ? И Вы теперь срываете свою обиду на всех кто под руку попадется? Не переживайте на следующий год примут(при хорошем поведении).

У вас, одептов теплосетей, один ответ - невладеете информацией. Да владеем мы, владеем. Порой кажеться, что больше чем вы владеем.

Так вот. Жалоб не поступало? Ну и всё. А что за проблема? За декабрь много кто установит автономку? Сомневаюсь.

Кстати, покажите скан документа о создании комиссии о которой писалось выше. А то голословно както.

Расшифруйте словосочетание-"одепты теплосетей"-я что то не понял.

защищающие интересы теплосетей, выступающие против автономного отопления

Я буду защищать интересы теплосетей,водоканала,райгаза,жэк,комунального хозяйства,управляющих компаний,горэлектросетей.Как тогда Вы меня будете называть?И прошу запомнить--я не против автономного отопления.Я против НЕ ЗАКОННОЙ установки.

Адептом коммунальщиков Но если серьёзно, буду называть юристом которому платят деньги, и ему всеравно кого защищать.

Ну что ж я согласен.Тогда придется ник сменить.

с созданием комиссии вопрос игнорируется наверное не зря )) Х-сом писал что не было положенного законом сообщения в СМИ ( именно СМИ) о создании комисии. Если не так, то хотелось бы узнать где было напечатано сообщение о создании комиссии.

Еще хотелось бы для удобства народа и администрации узнать об упрощенном списке документов , нужных для регистрации автономного отопления. Если там все так просто , то странным звучит 4 человека и 300 в противовес. Неужто никто не смог пройти простую процедуру. Может она не настолько проста? Количество членов комиссии навевает , что не все так просто. Другими словами если не сложно распишите , для людей, что надо принести и весь процесс.

Создание комиссий не выкладывается в СМИ.Такого в законе нет.Представте себе публикации:создать комиссию по проведению субботника или по проверки школы или садика и т.д. Абсурд.

в СМИ может и ненадо, а в интернете опубликовать надо бы.

Если раньше горгаз требовал пересчета всех сетей города,то сейчас это не надо. Если раньше теплосети требовали проект изменения внутрянки на весь дом,то сейчас это не надо.Просто надо взять техусловия(минимальные) выполнить их и предъявить сетевикам.Теплосети должны проверить и убедиться,что их тепло не используется и никто из соседей не останется без тепла.Горгаз должен убедиться,что все сделано по проекту и весь газ учтен.ВДПО должно убедиться,что отходы горения не попадут в соседнюю квартиру.С этими актами человек идет на МВК и получает "добро".Разве это сложная процедура?Люди не идут,потому что их убедили,что все законно.Но это очень большая ошибка.Не выполнение этого аукнется после 1января,но уже будет поздно-против закона не попрешь.


Ваше замечание справедливо.Я не готов сейчас сказать однозначно,но вероятно такие вопросы будут публиковаться на сайте администрации.

Как все просто-то, давайте по пунктам:
1. взять техусловия. У кого я собственник должен их брать если я их и оговариваю (например квартира метров квадратных хочу здесь котел на отопление и горячую воду есть столько-то денег). Котел выбирается по кубатуре помещения тоесть никаких расчетов. Котла еще нет потребление газа неизвестно.
2.Теплосети должны проверить и убедиться,что их тепло не используется и никто из соседей не останется без тепла. Теплосети теплоснабжающая организация они тепло поставляют и при расторжении договора их право проверить что человек отключился остальное не их компетенция.
Если это все на стадии проекта я что должен заранее себе трубы отрезать, а потом ждать согласуют или нет?
3. Горгаз -нет такой организации есть Лабинскрайгаз уличная сетевая структура в их подчинении. За газ мы платим поставщику газа Краснодаррегионгаз. И если не Лабинскрайгаз делает работы по автономке с какой стати он что-то проверять должен?
4.ВДПО должно убедиться,что отходы горения не попадут в соседнюю квартиру. Как это делается? На основе чего выносится заключение? Какая аппаратура используется?
Что это за организация ВДПО и почему-то когда МЭЗ полгорода накрывает своими выбросами ее это не особо волнует.
Кстати во сколько мил человек обойдутся все согласования?

ЗЫ. Почитайте наконец законодательство как оно написано, а не как вам хотелось бы.
Переустройство -это если бы я при установке автономки пообрезал трубы отопительной системы которые через квартиру идут. А так по вашему я и пластиковые окна вставить не могу без согласования с некой комиссией. Собственник я и пока мои действия не несут угрозу интересам других жильцов закон на моей стороне.
Создание комиссии проходит неким законом местных властей скорее всего постановлением и может вступать в силу только с момента опубликования (опять законодательство извините статьи искать лень).
Опубликование на сайте спорно.. если не имеет статуса СМИ то юридически наверно не подойдет и не у всех есть инет.

ЗЫзы
Если у нас везде хорошие специалисты то чего так все хреново работает? Счетчики во всех многоквартирках считают неправильно, газовое оборудование никто толком не обслуживает. А вы кстати не забыли про взрывы газового оборудования в нескольких частях Лабинска его тоже отличные специалисты из Лабинскрайгаз обслуживали, а инцидент-то замяли.

Я не буду с Вами спорить,потому что это БЕСПОЛЕЗНО. И это еще одно подтверждение почему всего 4 человека прошли регистрацию.Уже очень многие на форуме поняли суть проблемы,а ВЫ тупо продолжаете гнуть свою линию. Вы говорите что Вы частник.А кто с этим спорит? Мы все частники,но мы все живем в правовом поле и обязаны чтить закон.Вы на своей частной машине ездите как Вам захочется или по правилам?Квартира Ваша собственность,а вот коммуникации это колективная собственность и об этом не надо забывать.Возможность узаконить автономку до 1.01. После возникнет необходимость инициировать судебные дела.И когда людей заставят возвращать все в исходное состояние они найдут Вас и объяснят как надо читать закон и как его надо исполнять.В запасе есть один месяц.И не надо на райгаз катить бочку--если я не ошибаюсь кого то выгнали из этой организации.Случайно не Вас?

Вставлю пару слов. Зачем вы лукавите? Вы ведь прекрасно знаете, что к примеру узаконить (как вы понимаете этот процесс) автономку у пожарников будет стоить дороже чем стоит сама автономка, так как пожарники скажут что нужно дымоход строить, причем только силами некой специальной организации, у которой расценки космические. Хотя нигде в законе это не оговорено. Остальные инстанции я думаю не отстают по бюрократизму и смекалке по отжиманию бабла у населения.

Относительно того, что люди прийдут и спросят с установщика... Вы не боитесь, что люди спросят с инициаторов судебных разбирательств? Вы хотите загнать людей в угол? Неполезное это занятие.

BiTLкрасиво работаешь ты вроде много пытаешься сказать ,но цель твой писанины заключается в спасении партийной олигархии.

Дымоходы сейчас наборные любой конфигурации.А с учетом того что к ним можно подсоединЯть все 5 этажей,то это не так дорого. Конечно дороже чем дырка в стене,но зато законней.Людей в угол загоняет закон.Вы подумайте для чего вышли законы об энергосбережении и теплоснабжении и сопоставте это со стремлением России вступить в ВТО и Евросоюз и все поймете.

вот и правовое поле появилось в устах чиновника. Вот вы им все машете перед лицом народа, правовое поле и т.д. Закон ! А Вы соблюдаете закон? Можете утвердительно ответить что в администрации, в муп-ах, все так по закону. Не нарушается правовое поле? Что нет взяток, откатов? Подпись уже не стоит денег? Все сразу стали честные, правовые чиновники? Прежде чем законом в лицо народу тыкать, сами его исполняйте и не в показухе , а на деле. Народ запуган и не может сказать кому сколько давал и дает за подпись.
По вашей схеме никто не сможет получить разрешение, это не реально. Пункт 3 не проходим однозначно ))
Дайте фамилии тех , кто прошли все пункты.. Пусть народ посмотрит, чем у них отличается автономка от своей. И как там получили добро и как здесь сказали нет.
Что вы пугаете 1 января, с 1 января запрещается , и то с оговорками устанавливать ! От вас только и слышно суды, суды. Вообще задолбали людей. Если на то пошло и за месяц не успеть по закону, на ответ комиссии дается 45 дней. Если администрация такая добрая и хорошая как тут в постах промелькало, то надо идти людям на встречу.
Про выбросы поддержу х-КОМА, кроме МЭЗа и котельные Тепловых сетей по ночам выбрасывают сажу. Потом везде сажа по утрам. Необходимо комиссию независимую по экологии пригласить . А то что маленький город и вы тут законом в свою сторону вертите то ненадолго, придет и суда проверка когда-нибудь, вот тогда посмотрят простые люди на вас. Вы, Седой, оратор Тепловых сетей, видимо какие -то там интересы имеете. Иначе и не понять вас. А жителям предлагаю не боятся и не молчать, кроме Лабинского суда есть и Краевой суд, и Верховный если понадобиться. Можно и там обжаловать решения суда, на крайняк можно и президенту написать.

пы сы
посетите сайт rosteplo.ru О каком ВТО говорите 50 процентов Российских теплосетей изношены на 50 процентов, 25 процентов уже изношены на 75 процентов. Таким способом за счет удерживания абонентов силой, судом, вы только получите недовольство населения. Европе далеко насрать как у нас обстоит дело с отоплением. По коррупции мы хрен знает на каком месте, рядом с африканскими государствами и уже в ВТО скоро будем. Роли же не играет?

вы точно читать неумеете? Или фазы Луны действуют?

4 метра 18-36 тысяч )) вот и где закопан капкан))
почему 4 всего прошло, а правда дайте адрес хотя бы одного посмотреть как там дымоход возведен.

Внимательно прочитал Ваше послание.Вы можете конкретно сказать кому и сколько вы откатили? Иначе это расценивается как словоблудие.С 1 января--да устанавливать,но что не узаконено считается не установленным.В теплосетях все котельные работают на газе,как и все котлы в городе.Значит и ваши котлы выбрасыывают сажу?Одним из условий вступления в ВТО цены на энергоносители должны быть одинаковы.Вот почему цены на газ у нас каждый год повышаются на 20-30%.Кроме того в Европе цены для населения значительно выше,чем для предприятий.Вот поэтому там в многоэтажках только централизованное отопление.И у нас сейчас цены для населения растут быстрее,чем для предприятий.


Они же разного диаметра.Где Вы такие нашли и из какого материала?

Телек включи и послушай Медведева по поводу автономок-он на нашей стороне! А рас он сказал значит чиновники быстренько начнут всем сами "устанавливать" И сказал закрывать убыточные теплосети.А по поводу ваших песен про ВТО и одинаковых цен-я согласен если мои доходы будут как в европе и пенсии у моих бабулек. Одним словом понижать надо стоимость энергоносителей что- бы они были пропорциональны с доходами. В противном случае нас держут за рабов на плантации ВТО!

+1
найду этот момент выложу Когда Медведев отвечает по поводу автономного отопления, что не можно , а НУЖНО устанавливать автономку. Посмотрим какая будет реакция на Президента России, на его слова.
А по поводу сравнивания с Европой, пусть такой же доход будет у населения России , как в Европе тогда будет можно и мерить. А так несправедливость какая то. Доход разный, а цены на энергию одинаковые.

Ваши бы слова,да Медведеву в уши(я насчет доходов).Насчет автономного отопления--имелось ввиду нетрадиционные источники:гелеоустановки,ветро,биоустановки и т.д.На газу предлагались топочные пункты в домах малой этажности.

Спросил щас у знакомого из штатов...

В США :

Двух комнатная квартира, расходы в месяц :
электричество - 14 долларов
газ - 6 долларов
вода, мусор - бесплатно
телефон домашний -4 доллара

А с Европой сравнивать как-то некорректно, Европа у нас газ покупает. До них он ещё транзитом идет через Украину.

Ну и про зарплаты и пенсии уже сказали. А вот предлагаю такую задачку:

- Слесарь 5-го разряда теплосетей имеет оклад - 9500 р.
- За вычетом подоходного налога (с учетом стандартного вычета в 400р.) - 8317 р.
- Проживая в квартире с центральным отоплением (канализацией, и т.д.) - 5000 рублей он отдает за коммуналку.
- Как прожить слесарю теплосетей 5-го разряда на оставшиеся - 3317 рублей?

И загадка номер 2:

- Повышаются ли зарплаты у слесаря теплосетей пятого разряда пропорционально росту цен на горячую воду и отопление?



Нет, имелись ввиду именно газовые агрегаты для автономного отопления квартир. Почитайте: http://kremlin.ru/transcripts/9578 - обомлеете.

Лукавите, имелось ввиду именно автономное отопление отдельно взятой квартиры в пятиэтажном доме, читайте внимательно , предлагалось ставить и отдельный котел на дом и на подъезд и отдельно в квартиру , вот небольшой отрывок стенограммы , выложена не вся конференция:

Если и говорить то в соответствующие органы в свое время. Когда оно придет. Рано или поздно все проявится как оно есть, тогда и можно жаловаться, а сейчас рано. Словоблудие у вас наблюдается. Почему то стараетесь все переиначить, даже слова Президента. Не сильно ли?

Мой хороший знакомый живет в Майами и он из 1800дол. 600 отдает за комуналку.А в Киргизии вообще газ бесплатно.А с Европой сравнивать как раз корректно--мы ведь туда стремимся вступить. Ответ на загадку №1. 5000т.р. это как минимум 5-комнатная квартира.И если ему не хватает он получает субсидию. Ответ на загадку№2. РЭК не разрешил поднимать зарплату.И это касается всех кому РЭК устанавливает тарифы.

Почему 5-комнатная? Я же написал, про всю коммуналку (а не только теплосети), так что считайте и газ, и свет, и мусор, и ЖЭК, и холодную воду, и горячую воду, и телефон например.

Я это понял. Я знаю пропорциональное отношение.Львиную долю платежей --это тепло и ЖЕК,поэтому так и написал.


Значит мы о разных конференциях говорим.И у нас есть дома,которые необходимо переводить на автономку:поселок сахзавода,птички,дом в.ч.Но речь идет полностью обо всем доме.А иначе зачем выпускать закон о теплоснабжении?

В Майами он безработный? Или как многие русские америкосы прибедняются? Газ бесплатно в Туркмении,а в Киргизии (у меня родственники там живут) ничего бесплатного нет-так как и у нас и водку Киргизы жрут так-же ! И ещё в Германии родственники живут-коммуналку вместе со страховкой авто и мед платят около 1000 евриков из совместной зарплаты (2чел) около7000-8000евриков. Раз в неделю затариваются харчами и прочей бытовухой на сумму от100до200евриков. Бля но плачут как им тяжело жить!!! Кризис их доконал!!!

Газ бесплатно в туркмении -извини я ошибся.А товарищ не безработный,Он пенсионер.Хотя я так и не мог понять:как можно получить пенсию ни дня не проработав в США.

Очень просто- социалка! Или был их резидентом.

Не. на резидента не похож.А там кто его знает,все резиденты как китайцы на одно лицо.

1800 баксов пенсия? Стопудов резидентом был

Во блин,а я так с ним мило разговаривал.Все про город и наш форум расказал,придется сухари сушить.

А ваш знакомый вам не сказал, (если он действительно платит стока бабла), что в эту сумму входит: тренажёрный зал, бассейн,
пару тенисных кортов, поле для игры в гольф, секьюрити в фойе, пару крытых парковочных мест и т.д....
И вообще это не пенсия, а пособие для без работных

Собственно вопрос к СЕДОЙ по автономке. Давайте перейдем к конкретным вещам. Какие документы определяют законность автономки? Что должно быть на руках у человека законно установившего автономку?
ЗЫ Покупаем квартиру с автономкой какие документы будут подтверждать законость ее установки?

Не вменяйте мне в вину, пожалуйста, что мой пост не по теме, просто темы о предоставлении услуг НЭСК - нет, а Горгаз и НЭСК - это почти об одном и том же... Вот, что произошло буквально вчера, 27 ноября 2010 года на улице Революционной. После устранения неполадки в сети, в месте подсоединения на столбе,расположенном у нашего дома и магазина "Атлант", произошёл такой скачок напряжения, что лампочки вспыхнули нестерпимо ярким белым светом, сгорели часы, работающие от сети, и видео проигрыватель. Я подошла к работающему на столбе и находящимся под столбом электрикам, сказала им об испорченных приборах, раздался гогот, говорю:
- Да это же подсудное дело!
В ответ, продолжая хохотать:
- Подавайте, подавайте, это же ваше право...
Вот так повеселились.

Темы подходящие для поста про НЭСК:

НЭСК- кровопийцы: http://www.labinsk.ru/forums/index.php?showtopic=1810
НЭСК - что поменялось? http://www.labinsk.ru/forums/index.php?showtopic=1287
Фирма-"прокладка" http://www.labinsk.ru/forums/index.php?showtopic=1780
Издевательства коммунальщиков http://www.labinsk.ru/forums/index.php?showtopic=1536

кто пробывал установить автономное отопление в квартире после принятия закона от 1 января 2011г ?

+ поборы на поверку счетчика ( акт поверки 9 летней давности) - но в горгазе и слушать не хотят о акте поверки. Тычут пальцем в паспорт в котором указана дата производства счетчика 2001 год и мотивируют что пора поверку делать. На вопрос а где гарантии что вы на тех же условиях не придете и на следующий год - отвечают что гарантий нет и что лучше купить новый счетчик. Очередные поборы с населения впаривают партию счетчиков!!! Так же как млин и с акцией "Сдай своего ржавого четырехколесного". Семера стоила 170, а после старта акции подорожала на 50 т.р. ( при том что сертификат на 50 т.р.). В итоге государство помогло автотазу продать все запасы 50 летнего металлолома и в деньгах нечего не потеряло. Когда же слово государство будет синонимом слова страна?

у меня ситуация один в один счётчик G4 тоже ходил с актом поверки ничего не смог добиться говорят год выпуска и всё.а актом можно пдтереться.выходит что даже если счётчик 5 лет лежал а на 6й год поставили то всё равно отсчёт идёт со дня изготовления.я смог отсрочку взять до лета мотивируя что зимой котёл для снятия или замены выключать не желаю.поверка стоит 1200р а замена 1500р

Хоту поменять газовый котел, старый на новый, с чего начинать? Вызывать газовиков или нет, можно ли своими силами поменять, будет ли это законно? Кто сталкивался с такой ситуацией, подскажите пожалуйста. И сколько за это удовольствие затребует горгаз?

Я когда менял никаких газовиков не звал. В любом случае, они же там в горгазе не следят за каждым аббонентом - какой у него был котёл, а какой стал Наехать могут только если установлено с нарушениями.